Что вы имеете в виду, говоря, что ума не существует?

 

Какого ума? Что вы называете своим «умом»?

 

Ну, я, возможно, соглашусь, что такой «вещи», назы­ваемой умом, нет. Это не орган, потому что, я думаю, он находится во всем теле, а не только в мозгу, но это умственная часть деятельности организма тела-ума.

 

Значит, вместо «вещи» вы бы назвали ум функциони­рованием?

Хорошо, умственное функционирование, мыслительное функционирование и даже больше; существуют интуи­тивные и другие вещи, которые происходят в бессозна­тельном, они — тоже часть ума.

 

Я согласен, через эти организмы тела-ума происхо­дит деятельность. Физическая и психическая деятель­ность. Физическая деятельность переживается как раз­личного рода телесная активность. Психическая дея­тельность переживается в виде мыслей и психической активности. И именно эти функции, которые буддий­ская традиция называет скандхами: мыслительные про­цессы, сенсорное восприятие и так далее, функциони­рование организма тела-ума — все служит причиной для допущения существования чего-то, кого-то, кто совер­шает эти действия. Но это необоснованное допущение. Постичь, что скандхи пусты от индивидуального «я», производящего их, означает пробудиться. Все, что есть, есть Сознание. Внутри и посредством этих мнимых ор­ганизмов тела-ума совершается мнимая деятельность Сознания, но как отдельных сущностей их не сущест­вует.

Поэтому-то мы и называем это сном: ничто, включая организм тела-ума, который вы называете собой, не су­ществует в качестве отдельной вещи в себе, но только как кажущееся функционирование в Сознании. Нет обособленного «я» или ума — только сновидческие пер­сонажи в Я, или Сознании. В этом кажущемся организ­ме, в этих сновидческих персонажах происходит только мыслительный процесс. Мы переживаем его. Мы переживаем движение мыслей; но допущение, что они берут свое начало в этих головах в чем-то, что мы называем умом, — неоправданное отскакивание в сторону. Это ос­новная ошибка восприятия, из которой проистекает все остальное, весь дуализм, все иллюзии отделенности, вся самсара.

 

Значит, это... (пауза). Подождите. То, что я говорю прямо сейчас, я не говорю, оно не исходит из этого ума?

 

Точно.

 

(пауза)... Хорошо, вы упорно называете это сновидени­ем. Аналогия мне понятна, она действительно простая, но я не понимаю, как она приложима.

Ценность аналогии со сновидением в том, что она дает ощутить, как такое возможно, чтобы физическая реальность, все, что входит в договорную реальность, по сути своей была нереальна, но в определенном смысле все-таки реальна. Это аналогия с тем, как идет процесс мышления в нашем сновидении во время сна. Если вам ночью что-то приснилось, пока вы спали, то, проснув­шись, вы не будете утверждать, что то, что случилось во сне, «действительно» случилось. Это был всего лишь сон. С другой стороны, сон был «реальным»; если вы рассказываете кому-либо про этот сон, который на са­мом деле вам приснился, вы не лжете и не придумывае­те, этот сон действительно снился вам. Говоря, что сон нереален в отношении реальной договорной реально­сти, мы подразумеваем, что сон не существует независи­мым образом, сам по себе, подобно, как принято счи­тать, другим объектам: он существует только в качестве сна того, кому он снится.

Я пытаюсь показать вам, что это справедливо для всего, что вы считаете реальностью, что мы называем договорной реальностью, что человечество, как правило, признает реальным. Она не реальна в том смысле, какой вы вкладываете в это: она существует только как сон в Сознании. В ней есть определенная доля реальности, да, в определенном смысле она существует. Все, что есть, есть Сознание, и она существует в Сознании как выра­жение Сознания, потому у нее есть определенное бытие. Но она не существует сама по себе, независимо; она есть лишь выражение, проекция Сознания, изначального сновидящего; никаким другим существованием, кроме этого, она не обладает.

Другая схожая аналогия, не столь давняя, — это голо­грамма. Голограмма на самом деле всего лишь иллюзия, созданная путем проецирования лучей когерентного света. Однако сильно усовершенствованная голограмма может обладать потенциальными возможностями смот­реться, звучать и так далее весьма «реально», настолько реально, насколько это происходит в физической реаль­ности, так что вы могли бы общаться с голограммой че­ловека, словно бы это был «реальный» человек, хотя, конечно, это было бы не так.

 

Да, но голограмма все-таки до конца не показалась бы реальной, ведь она не содержит субстанции; можно, на­пример, просунуть руку или пройти сквозь нее. Потому-то я и говорю, что не понимаю, как это приложимо; не ду­маю, что вы или та стена — это сновидения или голограм­мы, потому что здесь субстанция налицо; я не могу прой­ти сквозь вас.

Верно. Поэтому я вас и спрашиваю, при каких обсто­ятельствах голограмма показалась бы весьма субстан­циальной? Или, скажем иначе, кому голограмма показалась бы плотной?

 

Другой голограмме.

 

Точно.

 

Я... (длительная пауза)...

Не спешите.

 

Э... (пауза)... Извините, похоже, я потеряла ход мыслей.

 

Просто задержитесь на этом на какое-то время. Рас­слабьтесь, не пытайтесь бороться с этим, просто побудь­те минуту недвижно... (пауза) Вы можете мне сказать, о чем мы говорили?

 

Гм... Адвайта, недвойственность.

Какая мысль была последней, прежде чем вы потеря­ли нить?

 

Боюсь, у меня какой-то провал в памяти.

 

Ничего страшного. Немного дезориентированы?